静风带你去下海---详解 碳源 酒精大法 NP豆 煮豆机 狗骨
admin2026-02-16 13:11:29【玩家论坛】
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静风带你去下海---详解 碳源 酒精大法 NP豆 煮豆机 狗骨
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发表于 2017-11-1 13:06:27
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来自： 中国江苏苏州
这几个名词我们经常听到，但是很多新手鱼友还是搞不清，有的人用了说效果很好，有的人说用了翻缸，不少商家也卖啥就吹哪个好，弄得大家更糊涂了，下面医学出生的静风带你们梳理一下这几个东西，绝对公允，因为都卖！ 首先我们还是要复习一点基础知识，这对于下文的理解非常重要。生命体的组成 碳水化合物 由碳(C), 氢(H), 和氧(O)分子组成 蛋白质 由氨基酸组成 氨基酸由碳(C), 氢(H), 氧(O)、氮（N）组成 酯类 主要由碳(C), 氢(H), and 氧(O)组成 核酸 包括DNA)和RNA，主要由碳(C), 氢(H), 氧(O)、氮（N）、磷（P）组成细菌法处理营养盐细菌的分解作用 细菌有着把有机物分解为无机物的能力，蛋白质可以被分解为no3，no3也可以被分解为氮气N2排出，有机磷可以被分解为无机磷，无机磷可以和很多金属元素结合形成沉淀（比如磷酸钙，溶解度仅为为25mg/L，遗憾的是对于海缸来说这已经算太高了 ）细菌的固化作用细菌也是一种生命体，其体内也需要碳(C), 氢(H), 氧(O)、氮（N）、磷（P）元素，这些元素就像原材料一样，凑齐一份，才会出来一个细菌。故细菌的大量繁殖会消耗水里的这些元素，不过比例是不同的，水体中氢氧元素是不缺的，剩下的碳(C), 氮（N）、磷（P）哪个相对供给量最少，哪个就成为细菌繁殖的限速因素能量和磷酸盐生命要运动，只有肉体是不够的，还需要能量才行，ATP，由腺嘌呤、核糖和3个磷酸基团连接而成，水解时释放出能量较多，是生物体内最直接的能量来源。厌氧释放磷聚磷菌在厌氧条件下，分解体内的多聚磷酸盐产生ATP，同时释放出PO4于环境中。好氧吸磷聚磷菌在好氧条件下，将体外的PO4输送到体内合成ATP和核酸，将过剩的PO4聚合成细胞贮存物：多聚磷酸盐。 有了上述基础知识，我们就可以把各种类型的碳源法看到清清楚楚了。碳源法的使用前提是，缸里面氢(H), 氧(O)、氮（N）、磷（P）元素都不缺了，就差碳(C)最后一个元素就可以繁殖出一个细菌来了，这个细菌一但产生，就会同时消耗掉一部分氮（N）、磷（P）元素，同时它的生命活动，也会分解消耗有机物营养盐，达到降低no3，po4的作用。 那么如果你的缸里并不缺碳，或者并不只缺碳，比如po4被化学吸附弄得极低了，那么碳源加了也白加。凑齐龙珠才能召唤神龙，凑齐元素也才能繁殖细菌，一样的道理。 OK，假设前提我们已经达到了，现在就是以何种形式添加碳源的问题了。从碳源的性状上看 我们有分散式碳源和固体碳源两种选择。分散式碳源 最早的实践者们采用生活中的酒精白糖醋蜂蜜等物，效果有的时候是比较暴力的，可以起到速降no3的效果，但是剂量难以把控，一不小心就翻缸了。原因是由于这种分散式的碳源入缸后是分布全缸的，故而，所有地方的细菌都会得益于添加而大大繁殖，所以降低营养盐的效果速度是很快的，但是有3个问题：1降太快，珊瑚不适应 ；2有害的细菌也跟着大量繁殖了，如果您的缸里本来就有害菌泛滥了，那更是火上浇油了！菌群紊乱后果严重；3大量繁殖的细菌形成的菌膜可能堵塞管道。后来出现了一些成品碳源产品，比如TM的碳源系列，剂量上由于有了厂家数据的指导，安全性大大提高了，当然效果也没有酒精那么暴力。固体碳源由于分散式碳源的一些问题，固体碳源应运而生。小点的叫NP豆，大点的叫狗骨，都是一种含碳的高分子材料，对于细菌来说就是含碳的饼干，吃一口，不缺碳了，啪！分裂一个新细菌来，具体哪个公司的饼干，在细菌看来其实区别不大，大量繁殖的细菌形成菌膜，消耗分解水里的营养盐，当菌膜脱落的时候，如果被蛋分打出了或者滤棉拦截了，就可以彻底排除缸外了，散在缸里的菌膜也可变成珊瑚微生物的食物，继续固化在生命体中。
由于固体碳源是不溶于水的，只有附着在其上的细菌才能吃到而得以繁殖，缸里其他地方的细菌是吃不到的，所以营养盐降的不会太快，因为表面积限制了，最多只能那么多细菌同时就餐 。从这一点上看小粒的np豆的效果是好于狗骨的，因为表面积更大嘛！不过np豆都是需要煮豆机来翻滚才行的，不然很快菌膜会把豆豆都粘到一起去，实在没地方的玩家可以选择大块的狗骨，扔到下水口就行了，单位重量的效果虽然差点，但是总比没有好，而且可以用数量来弥补单个表面积的不足嘛，保持强力的水流，也不存在什么累积垃圾的说法，静风本人用过好几年，效果可以。 至于黑豆，是考虑到细菌处理PO4 的能力还是不太够，所以额外加了点铁基化合物到np豆里面，随着np豆被分解，这些化合物也暴露出来，和PO4结合，形成不溶的磷酸铁而达到降低po4的目的，不过说实话，吸收能力也有限哈，如果您不打算一起用rowa了，可以买黑豆。 只有当这些新繁殖出来的细菌，又死亡分解了，其体内的碳元素才会释放到水里，被缸里其他地方的细菌所利用吸收。所以配备一个强力的蛋分及时把脱落的菌膜排出水体之外非常重要。 关于NP豆的争论为什么有的鱼友用了效果很好，有的却用了翻缸呢，就算是TM的碳源盐也总是有少数人说不好的，其实原因很简单，就是个粮草被八路得了还是鬼子给抢了的问题！从宏观上来说，缸里的碳元素总是增加了，具体是有益菌得利还是有害菌更泛滥了，取决于您缸里本来的情况和是否人工添加了有益菌。基于这个理论，我们建议有害菌泛滥的时候不要添加碳源，使用碳源法的时候需要人工添加有益菌加以配合。这个观点国内还没什么人提，但是2017年新款的TM活菌海盐也已经在同步添加碳源和益生菌了。这并不是厂家的营销噱头，而是真正的理论进步，TM作为一个50多年历史的公司，其做法给了我很多启发。 简单介绍下常见产品TM 活菌碳源海盐 直接用
以下其他产品 建议配合硝化菌使用碳源钙粉 既补钙又降营养盐Tm碳源 需要发酵后使用两只小鱼NP豆 美国专利 比重比较小 易翻动两只小鱼煮豆机 煮自家豆子小泵就可以 煮黑豆得用中科2000L级别的玛科煮豆机 都送NP豆的 大型号连狗骨豆能煮动 ReefApex黑豆 白豆 狗骨 一个公司的 价格便宜 效果也可以Ae bm 红海星等等煮豆机 大同小异，选购的时候看尺寸大小水泵功率就行了，切记煮活性炭用小点的，厂家写能煮的说不定会煮烂。 最后转帖下生物豆的官方说明用量：每100升水族缸水使用100ml 生物豆，生物豆会被细菌降解，故每三个月视消耗情况补充。所需设备：选择一个能容纳推荐用量两倍的反应器，这样留有足够空间让颗粒翻滚。配备一个潜水泵，流量能达到水族缸总容量的3至4倍，比如，水族缸容量为500升，则调节流量至1500升－2000升／小时。在潜水泵的进水处可以放置一块过滤海绵以防止大颗粒污物进入生物豆反应器。使用步骤：1.计算用量：一个500升的水族缸需要初试剂量500毫升2.取出一半所需剂量在水族缸的水中在一个单独的容器中浸泡24小时后，放入流沙反应器中翻滚。反应器的出水口应当对着蛋白分离器的入水口。3.一周后放入另一半剂量的生物豆，保持翻滚状态常见问题：1.使用生物豆会让菌群失调吗？生物豆的原理是模拟自然界中氮循环的原理，因为鱼缸中缺乏有机碳源，所以需要外部碳源来供反硝化细菌生长。而反硝化细菌的生长也是随水体中的营养盐的多少来决定的，也就是喂食越多，生物量越大，营养盐越多，菌群生长越多；而反过来，喂食少，生物量小，营养盐少，菌群就会萎缩。这种自我调节机制是很生态的。生物豆的具体原理可参看楼上视频。2. 为什么豆机的出水口需要对着蛋分？因为豆机翻滚中会有细菌膜脱落，包裹着吸了磷的吸磷剂，通过蛋分会排出褐色的泡沫。3. 没有豆机或流化反应器是否可以用这款生物豆？可以将生物豆装在网兜里放在过滤棉的下方水流比较充分的地方，并让水流先经过豆子再进蛋分。过一段时间可以抖动一下网兜避免水流短路。不配合豆机使用的效果会差一些，并需要使用比推荐用量多一半以上以达到同样效果.特别注意：如果不用豆机则不需要将豆子浸泡24小时，可以直接使用，但是需要用纯净水将豆子冲洗一次把表面的粉末冲洗掉，以避免刚刚投入后出现蛋分爆冲。4. 一般多久能起效？通常5-7天菌群建立，营养盐的指标（NO3和PO4）开始下降，3-4周后系统稳定，能长期保持营养盐在低位运行。5. 为什么使用前需要泡24小时？我们建议在投入豆机前用缸里的海水在一个单独的容器中泡24小时，让生物豆吸了水后在豆机中能下沉并形成翻滚。如果不使用豆机，则不需要浸泡。6. 为什么需要先投一半的推荐用量，过两周再投另一半料，而不是一次投料？分两次投料是要让缸中生物有一个适应过程，因为营养盐下降太快对于生物也可能带来冲击。7. 每年豆子的消耗量是多少？豆子是一种用高科技生物科技制造的可降解材料，会随着反硝化菌的消耗而减小并后被消耗完。每年的消耗量大约在每100升水消耗50-100毫升的豆子，根据生物量和喂食量的多少而定。一个500升的水体一年消耗250毫升的生物豆，费用仅为0.5元/天，而可以长期保持营养盐达标。8. 我用的是柏林系统，现在往缸里添加酒精，能用这个生物豆吗？生物豆可以替代酒精添加。酒精是一种液态碳源，用来喂反硝化菌的，但使用量很难掌握；生物豆则是一种固态碳源，反硝化菌直接生长在豆子表层的菌膜下和孔洞中兼氧和缺氧区域，随着喂食量和生物量来自我调节菌群数量，所以减少了管理和定期添加碳源的问题。另外添加酒精只解决了NO3的问题，PO4在缸里的堆积还是需要靠吸磷剂（ROWA或PO4x4)或者勤换水来解决。使用了ReefApex全能生物豆后，同时解决了NO3和PO4两个问题，而且管理方便，只需要3-6个月补充一次就可以了。9. 我已经在使用ATS或藻缸了，还需要用生物豆吗？ATS和藻缸的原理都是通过藻类在主缸之外的生长来达到营养盐的输出。生物豆能对ATS和藻缸起到一个辅助作用，并加强整个系统的抗冲击能力，在ATS和藻缸出现维护问题的时候起到输出营养盐的作用。11. 我现在缸里的NO3指标很高，是否用了这个马上就能使指标下降？首先豆子是通过生物过滤的原理，所以有一个菌群建立的过程，菌群一般在3-4周后建立，系统稳定，并持续保持营养盐长期在低位运行。其次，如果目前水里的NO3 (NO3>50)偏高，直接使用可能会过度刺激菌群生长，造成缸里的水短暂变成雾状的乳白色，但过一周会自动消失，水会更加清亮，期间对生物无害。如果要避免这种情况发生，建议在使用前先换一次水，将水中的NO3指标降到一个较合理的水平 (NO3<25)。12. 我应该用哪种豆机？只要豆机配上泵，能呈现明显的翻滚状态，以保证豆子和水流充分接触，就可以。选择豆机尺寸时，需要先计算一共需要多少生物豆，找到一个容量至少是所需剂量的2倍的豆机，如果需要使用500毫升的豆子，豆机的装载量需要达到1L，以留有空间让豆子滚动。选择水泵的时候应该保证水泵的流量达到整体水量的3-4倍，即500升水天应该配一个实际流量达到1500-2000L／H的泵，以2000L／H为更好。13. 使用生物豆和豆机会让水中的微量元素流失吗？微量元素以及钙镁锶等元素都不会损失，增加的菌群对于水体里微量元素的消耗是可以忽略不计的。14. 投入豆子后蛋分出现爆冲，怎么办？豆子在投入使用前需要浸泡或者用纯净水冲洗，以避免细微的粉末被蛋分排出造成短暂的爆冲。如果出现了蛋分爆冲现象，在几小时后就会结束。15. 是否有方法可以加快豆子启动的速度，使菌群尽快建立并发挥作用？ 如果使用豆机，有两个方法：1 将豆子放入一个单独容器，加入鱼缸的水浸泡，并加入少量的醋或酒精，这个方法有助于菌群的建立；2 将豆子先用纯净水冲洗，然后装入网兜里，放置于水流较大处冲刷（必须在蛋分之前），在3-4天后再投入豆机开始翻滚
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静风听海
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楼主|
发表于 2017-11-2 02:53:30
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来自： 中国江苏
哪里都有苍蝇 真是讨厌啊
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鱼虫儿
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发表于 2017-11-1 19:59:57
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来自： 中国河北保定
编故事，又骗新鱼友。
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犀利喵
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发表于 2019-2-7 09:52:26
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来自： 中国江苏常州
静风听海带你走向翻缸之旅来自苹果APP客户端
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发表于 2018-1-15 15:59:28
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来自： 中国浙江
duo2jing 发表于 2017-11-1 21:24
np豆其实是种生物塑料 可降解，其实就是phbv可以买巴斯夫生产的直接使用比水族品牌的便宜很多。
有案例吗？
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静风听海
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楼主|
发表于 2017-11-2 11:37:58
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来自： 中国江苏
就那么几只就那么几只 没劲的很 高级点的喷子还会打一堆字提出点在某一角度有点道理的观点，低级的喷子除了到处喷臭口水没其他本事，有本事也写点东西分享鱼友呢！
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大海之舟
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6#
发表于 2017-11-1 13:45:05
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来自： 中国广东广州
豆子装入袋中和炭包另外装一个袋一起放在下水口有没有相互影响？还是说要分开放？
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静风听海
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7#
楼主|
发表于 2017-11-1 14:14:56
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来自： 中国江苏苏州
大海之舟 发表于 2017-11-1 13:45
豆子装入袋中和炭包另外装一个袋一起放在下水口有没有相互影响？还是说要分开放？
活性炭作为精细的滤材 我们推荐放在上水口 免得别垃圾过早堵塞
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笑寻香
笑寻香
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8#
发表于 2017-11-1 14:57:44
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来自： 中国山东泰安
学习了，资料很详实
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suhooy
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9#
发表于 2017-11-1 18:44:33
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来自： 中国江苏
用了煮豆机可以把藻缸撤了吗？
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duo2jing
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10#
发表于 2017-11-1 21:24:46
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来自： 中国上海
np豆其实是种生物塑料 可降解，其实就是phbv可以买巴斯夫生产的直接使用比水族品牌的便宜很多。
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巫妖王
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11#
发表于 2017-11-1 21:43:17
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来自： 中国广东潮州
鱼虫儿 发表于 2017-11-1 19:59
编故事，又骗新鱼友。
又来忽悠新人~入坑
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鱼虫儿
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12#
发表于 2017-11-1 22:03:01
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来自： 中国河北唐山
忽悠，接着忽悠。
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鱼虫儿
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13#
发表于 2017-11-2 08:43:51
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来自： 中国河北唐山
苍蝇专叮臭鸡蛋
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dyfsztxy
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14#
发表于 2017-11-2 10:20:51
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来自： 中国广东深圳
哈哈，有那么几个人真给楼主杠上了
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zhchenmp
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15#
发表于 2017-11-3 15:59:25
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来自： 中国江苏
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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都市蜗牛1
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16#
发表于 2017-11-9 08:54:27
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来自： 中国山西
这个别人早讲过了
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爱猫不养猫
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17#
发表于 2017-12-5 22:26:30
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来自： 中国山东济南
对于我这个新人，不得不说楼主讲的都是我最近逛论坛困惑的地方，不管买不买，至少解惑了，感谢分享
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840966615
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狗仔卡
18#
发表于 2017-12-7 18:40:51
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只看该作者
来自： 中国上海
楼主，感谢你的分享。至少有点解答了我的疑惑。请教个问题，豆机里能否把豆豆和rowa同时放在同一个豆机一起煮？
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静风听海
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19#
楼主|
发表于 2017-12-9 22:19:50
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来自： 中国江苏苏州
840966615 发表于 2017-12-7 18:40
楼主，感谢你的分享。至少有点解答了我的疑惑。请教个问题，豆机里能否把豆豆和rowa同时放在同一个豆机一起 ...
存在一个问题 rowa吸饱和了 豆豆还没消耗完 这是你换rowa就比较麻烦 而且豆子大 要大水流 不能放滤棉 rowa会出来
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Alienware
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狗仔卡
20#
发表于 2018-1-15 16:08:19
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来自： 中国北京
虽然是软广，用不用在自己，知道原理不是坏事，谢谢静风
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Windows
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狗仔卡
21#
发表于 2018-2-27 00:09:38
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来自： 中国广东佛山
有道理，顶一个
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